厉以宁春运假日情况特殊 火车票价应降低

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央视3月15日《2013两会人物》节目播出“厉以宁：春运假日情况特殊火车票价应降低”，以下为文字实录：

主持人：目前中国铁路政企分开之后，原来铁道部拟定铁路发展规划和政策的行政职能是划入了交通部，而交通部也组建国家铁路局，由交通运输部管理来承担铁道部原来的其他的行政职能。那么组建中国铁路总公司，是承担了铁道部原来的企业职能，中国铁路市场化的重任就落在了刚刚成立的中国铁路总公司身上。

我们来了解一下即将被推向市场的中国铁路总公司，首先公司性质是中央管理的国有独资起来，那么出资人是财政部，而行业监管是国家铁路局和交通部，那么公司的职能是以铁路客货运输为主业，实行多元化的经营，承担国家规定的工业性运输，那么归属问题原来的资产是下属的18个铁路局，还有3个运输公司，大约200万职工归属到中国铁路总公司，当然同时归属的还有巨额的债务2.6万亿元。

虽然国务院在正式批准组建中国铁路总公司的时候，曾经强调说在历史债务问题没有解决之前，国家对公司是暂不征收国有资产的收益，不增加铁路改革的成本，但是面对如此承重的债务，它的市场化之路会不会困难重重呢，而老百姓关心的票价问题，也会不会因此水张而船高呢，我们继续来听厉以宁的分析。

记者：老人们非常关注的就是当铁道部政企分开之后，中国铁路总公司它有一个市场化运营，那么现在我们国家的票价不管是高铁还是不同铁路，都存在着一个票价偏低的问题，因为这是计划，那么人们就担心如果成立了公司企业化运作，市场化运作之后，会不会票价也会相对的水涨船高，那么春运的时候，这个问题可能就会更加凸显出来，这问题您怎么看？

厉以宁：铁路整个它成本高，铁路成本干嘛会高呢，第一中国的各种车的车速慢，用的就少，这个呢。第二个国家要运输一些物质，这样通过合同，但合同价格是很低的，不要说成本的上升而提高，所以有些价格是可以根据成本的核算，管理后的成本核算逐步的应该是下来的。

记者：压缩成本。

厉以宁：先是多个投资主体的成本，铁路的股份这样分的，都是国有投资公司，都是国家投资，所以也比一家做股东好。

记者：您说的是第一步，假如都是国有的投资公司。

厉以宁：都是国有投资公司，包括国有的大企业，你愿意投资可以投资，然后铁路是逐步赢利以后的若干铁路公司，可以上市让公众购买一部分，所以一开头是机构投资在，这样我们把架子先打好，广成铁路它能搞那么好，它是赚钱的企业，再多开辟几条赚钱的企业，让它能够做出样版出来，别人就好学了，这叫示范效应。

记者：你说如果铁路本身能够赢利的话，票价也会相应的进行往低方面的调整，有这个可能性吗？

厉以宁：这个铁路不盈利的，像有些铁路可能国家有另外的方式可以补贴。

记者：为什么还要补贴，不用市场自己去调节？

厉以宁：不是，你如果想青藏铁路它的货运量不会太多，客运当然是有一点，但是青藏铁路一开始可能还要有特殊情况下，铁路部还应该有一点，不然就没法改，所以在这种情况下，有些企业也一样，有些改革的企业它向公众出资补票它不会那么快，它机构投资这个问题就缓解了。

记者：厉老，你看我们坐飞机的经验，就是往往越是高峰的时候，机票越难买越贵，如果这样同样的经验应在铁路上的话，对于春运，几亿、十几亿、几十亿这样的流动农民工来说，对他们是不是一个太承重的负担？

厉以宁：铁路和飞机不一样，农民工也有坐飞机的，很少很少，农民工坐火车的多，所以说在这种情况之下，节日的价格应该是降低一点。

记者：这不就不符合经济规律了吗？

厉以宁：它是特殊情况特殊办，你把那个时候的票价弄那么高，农民工他一年挣几个钱，一个月的工用完了，他还要带回去养家，所以这个问题要考虑，只有走这条路，你现在做不到也没关系，降低成本，提高效益，高幅。

记者：所以铁路的问题很复杂，既要让它企业化运作、市场化运作，还要考虑一些工业性质在里面。

厉以宁：对。