我们有保障京津地区的责任

     3月5日下午，大成路9号。河北代表团审议国务院总理李克强所做作《政府工作报告》，河北代表团全团代表300多人参加了这次会议，一个特殊的嘉宾列席——环保部部长周生贤。 
    国务院副总理刘延东和全国政协副主席张庆黎到会参加审议。审议中，在河北省委书记周本顺和省长张庆伟发言之后，第一个发言的，就是全国人大代表、河北省环境保护厅厅长陈国鹰。 
    发展与治污的矛盾，在河北表现得最为尖锐。陈国鹰说，河北压减产能，是伤筋动骨之举，压力之大前所未有，未来五年，将影响500亿的税收收入和60万人的就业。 
    而周本顺亦提出，河北要将治理大气污染放在首位，以壮士断腕的勇气治理污染，为此影响河北GDP、影响财政预算收入也在所不惜，会议气氛颇像一场治污攻坚的动员会。会后，经济观察报记者还就此专访了河北省省长张庆伟。 
    六六四三 
    经济观察报：调结构和治理大气污染，势必会对河北的经济增长造成影响，去年这种影响有多深？怎么评估这种影响？ 
    张庆伟：去年我们大力度的调结构、治理大气，特别是到了三四季度，这个力度比较大。经估算，这些措施影响了我们工业增加值百分之两个点多，大概折算成GDP，就是影响了1%这么一个水平。但是今年呢，我们一二月份的数据出来了，经济发展开局良好。 
    李克强总理今天上午的报告讲到，产业结构调整也要靠改革，要进退并举。去年河北省的装备制造业对经济的贡献率第一次超过了钢铁，科技对经济的支撑增长率在大幅度的增长。在投资领域，我们民营资本的投入占我们投入的比重大幅提升，投资结构也在改变。1月份的出口大幅度增加，工业企业制造的PMI值也是稳中趋好。 
    至于今年，河北省也确定GDP增速下调1%，在本省“两会”上，人大批准把8%作为预期目标，也是出于这样的考虑。今年国家部署1000万新增就业，河北省多于70万，高校毕业生的就业压力还是比较大。所以我们按照政府工作报告的部署，继续把稳增长作为一项重要的任务，使经济保持在合理运行区间。 
    经济观察报：刚才的会议上，周本顺书记谈到，在“调结构、转方式”上，河北是被逼上了一条新路。目前，我们调结构有哪些实质性的动作？ 
    张庆伟：去年的11月份和今年的2月份，河北省集中开展了两次化解钢铁和水泥过剩产能的行动。这些行动是环保部周生贤部长代表国务院跟河北省签的，应该说这既是河北省的行动，又是国家给我们省下达的“军令状”。所以，我们这两次行动当中，合计削减的钢铁产能，加起来已经超过了2000万吨；水泥的实际压减超过了2200万吨，光是石家庄，两次水泥压减行动，就压减了1500万吨。 
    在调整产业结构上，我们也定出了计划和时间表，坚决把过剩产能调下来。总的思路就是有减有增、有下有上、有退有进，大力推进“六六四三”工程，到2017年要压减6000万吨钢铁，6000万吨水泥，4000万吨煤，3000万重量箱的平板玻璃。谋划的过程中我们也在探索，在新的条件下采取新的措施、模式来调整结构。 
    治污之策 
    经济观察报：刚才你提到，环保部去年从大气污染基金里划出26个亿给河北，这是多么大的一个额度？今年还会给这么多吗？ 
    张庆伟：去年，国家安排了50亿的防治大气污染基金，其中26亿，也就是50%多给了河北。可以说，我们在行动，国务院各个部门也给了我们大力支持。今年的国务院会议，我看了一下，这个款项增加到了100个亿，这是全国这么多啊，至于这100个亿怎么分，我们也希望，对于河北，还是要倾斜一点，可能效果会好一点。可是我们省也没等，我们在省本级、各市，包括县里边的预算中，都拿出了专门的钱。同时包括企业，也要花很多钱，你看像电厂，它需要脱硫脱硝要除尘，钢厂也要新上环保设备，这些方面都需要投入不小，花不少钱。 
    经济观察报：也就是说，去年环保部划拨的钱更多是应急性的？ 
    张庆伟：对！就说我们现在，中央支持的这些钱，主要还是针对要把污染的整体趋势给遏制住。去年，河北省各市各地区确实也很自觉，统计下来一共淘汰、改造了燃煤锅炉3万多台，包括茶炉。去年，企业新上了不少环保设备，投入很大。从另一方面来说，我们的企业有环保需求，也能拉动环保产业快速发展。但目前环保产业也存在很多方面的问题，主要是技术上不行。技术上不行的原因，主要还是在环保科研的投入上不够。 
    经济观察报：也就是说，投入到环保科技这一块的比例还是比较少，今后要加大比例的还是这一块？ 
    张庆伟：对！这个应该是往这一趋势走的，因为最终还是要靠科技和管理治理污染，当然后面还是有一个前提：需要依法。现在我们也在总结，总结我们过去一些好的经验和做法。比如上周持续的雾霾，我们廊坊市处在这个区域内，但廊坊市在城市污染前十中就退出来了。根据这些现象，我们加紧分析数据，不断总结，我们当时采取了很多措施，但是针对性还要提高。 
    经济观察报：那这26亿具体是怎么花的呢？ 
    张庆伟：我可以给你举个例子，黄标车你知道吗？ 
    经济观察报:就是超标排放的货运车辆。 
    张庆伟：噢，不一定。黄标车什么类型都有，它就是报废年头没到，但排放不达标的车。咱们用车不是每年有一个年检嘛，年检当中，如果尾气排放超过了国家的排放标准，包括氮的排放和硫的排放，就给它贴个黄色的标，所以叫黄标车。这类车里也有公交车，咱们市里县里跑的公交车都有。这些车怎么办呢？我们就把它们登记造册，然后制定一个标准，规定什么样的车，你要淘汰了，我们给你补偿多少钱，就是这么个办法。去年河北全省统计了一下，黄标车大致有105万辆，这105万辆怎么处置呢？就应该分年头把它们报废掉，我们去年抓了一下，报废了大约57.8万辆，占了一半还多，里面有小轿车、包括党政机关用的和个人用的，还有公交车，公交车大概有5000多辆。这个要花一部分钱，那我们就按照我们制定的标准给他补。 
    还有比如说煤的问题，煤要在质量上提高。北方冬天要取暖，每家每户烧的煤，要把它的硫份降低，那些劣质煤不能再让它在市场上流通，我们设了很多监测点。可你用好的煤它价格就高，那怎么办呢？这个还需要研究，要给出补贴机制来，肯定不能增加老百姓的负担。 
    经济观察报：对于低硫煤，可能监管企业好监管一些，广大的农村地区普通老百姓用煤，范围更广，数量更庞大，这怎么监管？ 
    张庆伟：这方面，就希望你能帮助我们调研了。我想着，是要多建一些洗煤厂，让煤厂把洗选以后的煤卖给我们。现在用的煤都是一家一户从煤场上买来的，下一步我们要集中整治这些煤场，从煤的供应渠道上把它管住。你过去调研主要在哪儿跑？ 
         经济观察报：前不久刚去过石家庄，邯郸、秦皇岛、张家口和唐山也都去过。从你刚才的谈话中，我理解河北治理大气污染，很多措施也都处在摸索之中？ 
    张庆伟：河北大气污染这个事呢，从面上和重点的工业排放上，都在综合性的整治，因为咱们确实监测得太晚，去年才开始监测，检测了一年pm2.5，这个数据还在进一步分析，要进一步有针对性的，既要控制面，又要重点攻工业污染，像发电、钢铁、水泥，都是过去工业排放大户。河北省总的来看，还是煤烟型的污染，所以我们下决心要精减4000万吨煤的用量，刚才会议上你也听到了，这也是我们保障京津地区的责任。 
    现在，大家普遍有自觉性了，那些不自觉的怎么办？就要靠法律。你比如说那些恶意排放不达标废气的，除了整顿以外，还要进行处置。去年我们也处置了一些企业，尤其是“两高”的司法解释出台以后。我说的不仅包含大气排放的，还包括那些排放污水的。这些事，我想用一年的时间抓它，成效就有了。在这个上面，中央的支持我觉得还是会加大力度，这个支持我们也需要，同时我们也注重环保科技的支撑。我们就是上下结合，下决心干，决不能等，这样就会治理得更快一些。 
    协同京津 
    经济观察报：现在，京津冀一体化成为了全国的区域经济热点，大家将视为未来新一轮增长极。你怎么看？ 
    张庆伟：关于这方面，去年8月份，习近平总书记专门作出重要批示。2月26日，又亲自主持召开京津冀协同发展座谈会，进一步明确了京津冀协同发展的方向和路径。李克强总理在报告中说，要加强环渤海及京津冀地区经济协作，这表明京津冀协同发展已经上升为国家战略。这对北京、天津、河北乃至整个环渤海地区，都是千载难逢的重大机遇。 
    作为河北来说，我们就是按照习总书记要求的，坚决打破“一亩三分地”的思维定势，主动融入京津冀协同发展的大格局，进一步明晰河北省在京津冀协同发展中的地位、作用和定位，在为首都分忧，为京津服务中实现自我发展。 
    经济观察报：关于京津冀一体化的问题，研究讨论了很多年了，你觉得推进一体化中，面临的最核心的难题是什么？ 
    张庆伟：关于京津冀一体化的问题，你也研究研究，从你们的调研观察的角度，分析一下怎么样能够使京津冀协同发展？我觉得主要还是得在协同上做文章，因为这几个区域本身都在一块嘛。河北这么一个区位，环着两个大都市，特别是北京，怎么把三个地方协同起来？ 
    这三个地方，北京和天津是大城市，河北则环绕周围，地域广阔，如何各自发挥已经形成的潜能和优势，调整目前存在的问题？从我的心态上来讲，还是一个研究者，我希望能首先提出问题，以问题为导向进行研究。我下午也说了，还是需要有一个规划，目前，国家发改委也正在研究制定这个规划，我们期盼早日出台。 
    经济观察报：有一些专家提出：过去京津冀之所以难以协同，就是因为这三个地方政治地位不一样。你怎么看？ 
    张庆伟：这个不存在。为什么呢？你说的这个，是有一些是因为行政区划的分割，所以推进一体化中出现了一些问题。但在区划这个问题上，确实是需要有所协调的。 
    经济观察报：这次我们努力要打破的，就是行政区划的分割吗？ 
    张庆伟：也不完全是这个。就是说这个区划发展这么多年了，我们把这个问题梳理出来，现在大家认识上都是一致的，那就是怎么往下做，做的问题也需要科学的论证，制定规划，然后再推进。这些年，京津冀三地也搞了很多合作，河北和京津地缘相近，人缘相亲，完全可以相互融合，实现互利互用。