欧美等国疯狂印钞 中国3万亿外储存贬值风险

微访谈：外交专家谈3万亿美元外储价值

“与国际市场发展比较，我们外汇储备不是多，而是少。面对流动性过剩的新时代，我们外汇储备不是多了，而是远远不足以应对外汇市场包括更多的金融市场 的风险和挑战。”中国国际经济关系学会常务理事谭雅玲(微博)做客腾讯微访谈中表示。

近日出版的《人民日报海外版》发表文章引用经济学家向松祚：“中国持有的美债、美元储备每天都蒙受巨大的损失，这在账面上看不出来，但其实际购买力已经登上了下行电梯，正持续不断地贬值。也许10年后，我们手里的3万亿美元储备连3000亿都比不上。”在欧美等国疯狂印钞的背景下，中国外汇储备日益“变毛”的论述再一次引爆话题。

1月7日，腾讯财经特邀中国前APEC高官和大使、中国国际问题研究基金会和国务院发展研究中心世界发展研究所研究员王嵎生；中国前驻印度波兰大使政研室主任裴远颖、中国外汇投资研究院院长，中国国际经济关系学会常务理事谭雅玲做客腾讯微访谈，谈3万亿美元外储价值在哪儿？

公开信息显示，在中国逾3万亿美元的外储中，约70%是美国国债和美元资产，剩下的大部分是欧元资产。目前，中国持有的美元资产和欧元资产都在较大幅度地贬值，如果将这逾3万亿美元外储始终捏在手中，“再过10年，实际购买力下降到3000亿美元”并非危言耸听。

与国际市场发展比中国外储并不多

有网友问有人说外汇储备已经远远超过我们的实际需要了，就中国的发展水平而言，实际的外汇储备需要是多少呢？

谭雅玲表示，与国际市场发展比较，我们外汇储备不是多，而是少，市场在变，我们思维与理论也要变。她进一步坦言，外汇储备多少的定义也需要伴随国际金融市场增量而调整,，中国外汇储备过多的舆论并不对应国际金融市场那个的增量，尤其是面对流动性过剩的新时代，我们外汇储备不是多了，而是远远不足以应对外汇市场包括更多的金融市场的风险和挑战。

裴远颖对谭雅玲的观点表示赞同，并进一步谈到，“现在我们的外储是3万亿的样子，从数字上来看好像是比较多。但是关键在于，你怎么来使用这个外储。如果全部或者大部分拿来买美国的国债，这个钱是太多了，因为美元总的趋势还是要贬值的，到时候我们要承受资产上的损失，也就是说有很大的风险。如果我们用这些外汇拿去投资，买外国的资产，以及进行其他的投资，如果我们做的好的话，那就可以获取很大的利润，就是要发挥我们外汇储备的作用。在这个意义上来说，3万亿美元也不算多。因为你有了这笔外汇，就有了更大的回旋余地，能够提高我们的金融实力，和我们在世界经济生活里面的地位。”

外汇储备交给企业 不一定用的好

为何央行要积累这么多储备呢？让央行散财，由企业来运作这些外汇资产是否可行?

谈及这个问题时，王嵎生表示现在在某种程度上已经鼓励企业这么做了，不可能一下子全面铺开，因此国家成立了中投这样的公司，也是有必要的。我们外汇储备世界第一，不能因此而骄傲，需要冷思考。发达国家基本上都藏汇于民，我们一下子还做不到，我们民间外汇储备数据还少得可怜。

而裴远颖对此则表示这些外汇储备是我们在外汇管理制度下的规定长期积累下来的。就是说，企业所赚取的外汇，都转到央行。今后这个情况会改变的，但是这是一个过程。否则，都交给企业，他也不一定用的好。

谭雅玲称央行和企业需要通过市场解决问题，不是只有数量，而需要产品和经验、技术解决。我们市场不足、技术不足和产品不足是很要命的软肋。

发达国家印钞票是保护自己 我们印钞票是乱了自己

近几年全球经济低迷，各大央行都在大量印钞包括咱们中国，而人民币对外升值迅速。有网友问到中国的3万亿外汇能否去寻求更好的办法去体现价值或者找到更好的工具来保证3万亿的价值？中国现在是否能使用金本位制来保证人民币的价值，保证人民的手中的财富，对人民币国际化是否有什么局限性？

对此谭雅玲在腾讯微博中表示，发达国家印钞票是保护自己，我们印钞票是乱了自己，我们缺少的是什么？是我们讨论外汇储备问题同样需要思考的角度。3万亿的价值在于实际的效果和结果，而非数量的渲染和调侃。我们需要将3万亿的能量转化为产品品牌和品质以及我们实力和势力的体现，这样的3万亿将是巨大的威慑，否则只是调侃。

裴远颖同时回答到，现在没有国家实行金本位制，如果我们这样做，显然是不合适的，对我们是不利的。美国曾经实行过金本位制，在上世纪70年底，他们就放弃了，因为如果要坚持金本位制，固然可以保持美国的强势，但是不可避免的会导致黄金的对外流失。

中国现在很注意外汇储备的优化配置

有网友称中国外汇储备突破3万亿美元，但欧债、美债、日债无不隐患重重，我国外汇投资该如何优化配置？

谭雅玲表示从现实力量和份额比较找投资需求，而非舆论，而非短期价格，而非短见识的投机则取，需要全面考量一个国家的实际状况和货币能量，对日元不能短期看，对美元不能舆论化。两个货币都不那么简单，他们是有能力的国家，有实力的货币，有势力的品质，我们议论过于简单化、表皮化，尤其是不自量自己。问题是他们的不确定性和势力并不如美元，美元的地位不可抗拒与震感，这是目前的基本特色和定义。我们需要的是强势美元下的生存与发展，并不是想象力的对抗和替代，并不会平起平坐。乐观过头，评价不准。

王嵎生则表示， 现在我们的外汇储备3万亿是美元，这是二战以后世界金融历史发展过程中形成的，中国现在很注意这方面的问题，正在注意优化配置，外汇储备多样化，注意增加购买战略物资，鼓励民企和国企在海外并购，但还是有个过程的，不可能一蹴而就。

3万亿是中国国家和百姓的 是国家财富的总体现

网友有问三万亿外汇储备究竟是谁的？藏汇于民这个提法对吗？

谭雅玲回答到，3万亿是中国国家和百姓的，是国家财富的总体现。藏汇于民是对的，但并不十分瓜国家财富就是藏汇于民，而是需要学习和实践外汇投资和技能，使外汇成为投资主体，带动和促进理性投资和合理布局，与国际接轨。她进一步说道：“3万亿的外汇储备是我们的对外实力体现，有了这么多的外汇储备，对冲者需要点亮炒作的代价和风险，我们是主动的，但使用的方法和路径不对，就会是一种负担和担心了。”

王嵎生也答到，这当然是中国的国家财富，也是中国实力的体现。至于藏汇于民，这当然很好，可作为我们政府今后努力的方向，可以快一点，但太急了，一下子也做不到。

裴远颖则简答称：“实际上外汇储备不等于藏富于民。”

人民币成储备货币不具备条件 应花力气搞好境外结算

有网友问：如果人民币真的变成储备货币的话，那么我们可能会面临巨大的逆差，这对我们国家的经济会不会造成另外一种影响？各位老师怎么看？

裴远颖表示，我们要实行人民币可兑换，这是我们未来的一个目标，要看我们的经济实力允许的时候，才会这样做，在目前来说，显然不具备这方面的条件。他进一步谈到这个机会在08年事实上并不存在，如果我们有“勇气这样做”，那将是一个冒失之举。现在的形式和08年的形式都和诸葛亮题隆中对的时候和形式完全不一样。

谭雅玲称人民币变为储备货币不是口号，而是需要行为和行动，尤其是需要实实在在的进步和发展。人民币走出去的历史经验不是照搬，国际环境变数十分巨大，尤其是我们自己的不足十分严重，人民币的发展需要自己的淡定和主见，独具特色和国情需求。她近一步解释道：“人民币成为储备货币还有距离，我们货币资质地位并不具备，我们需要明确定义和定位，准确保护自己的货币自主。尤其是货币价格经验与教训是不可忘记和忽略的。现在评估未来的价格价值很难。尤其是不确定性很大。我们需要在变量和环境和变数的价格中把握自己改革的机会和未来战略的远见，而非迂回恐慌中。”

王嵎生则答道现在大家都在谈人民币国际化，我认为不要操之过急。而且我们不能完全走历史上货币国际化的老路。当前，中国应该花大力气搞好人民币境外结算。

人民币不应该升值了 再升值就是自杀

网友问到：如果3万亿美元外汇储备的确是过剩的，那中国怎样才能避免过度储备外汇？即使外贸顺差出现大幅度调整，外汇占款也会因为短期资本的流入而大量增加。各位预估今年人民币汇率升值的空间有多大？

谭雅玲解释道：加大市场能量的释放，尤其是技术专业经验的发展，促进我们市场专业化、技术性和经验性的推广，而非行政想象力，或空号呐喊，切实需要脚踏实地的推进程序和流程和合理与理性。开放外汇市场，学会外汇投资技巧，掌握外汇投资经验很重要必要。她进一步回答到，人民币不应该升值了，再升值就是自杀，现在是受伤，不利于自己的主动调整和转型，甚至失去自己调整的机会，使自己的发展乱了方阵和思路，膨胀了、急躁了、过度了.....，我们贸易顺差减少了，出口大国面临挑战，不利和被动在增多，想想是利多还是弊多，我们应该明白是对还是错？太盲目和极端了风险。

王嵎生答道一是中国经济发展模式要转型。二是外汇多在战略物资方面增加储备，例如黄金储备，2007年中国黄金储备只有600吨，现在几乎翻番了，这就是很好的举措，我们的石油储备也在增加。三是要认真扩大内需，政府需要制定政策，给予优惠，鼓励中国企业家把更多的钱投到中国国内，特别是大西北。

访谈即将结束时王嵎生在微博中称97年亚洲金融危机时，日本企图搞以日元为基础的亚洲货币基金，它的APEC代表来做我的工作，说中国不是不喜欢美元霸权吗，现在正是很好的时机。我同他打了一番太极拳。不到半个小时美国代表就紧急约见我，说解决亚洲金融危机可以用任何方法，但千万不要用日元。他想此事例兴许可以回答你的问题。他进一步说道：“这个亲身经历的故事充分说明美日之间在金融系统的矛盾有多麽大。美国为了维护美元的霸权地位有几大梦魇，一是欧元的出现，二是日元的挑战，三是现在人民币的兴起。所有这些它都要千方百计的打压。有关中日韩自由贸易区谈判和中日货币互换结算，这都是美国不愿意看到的。”