释永信少林寺门票收入多用于遗产保护 慈善不是谁都能做

新华社北京3月5日供网易专电 “你是来找方丈的吗？”记者刚出电梯，宾馆楼层的服务员就彬彬有礼地问道。走进释永信方丈的房间，一种淡淡的禅香氤氲，香气是从茶几上的电子香炉升腾出来；床上摆着方丈的念珠。除此以外，这里和其他两会代表委员房间并无二致。

年近“知天命”的释永信方丈身着黄色僧袍，表情安详地坐在沙发上。采访围绕景区门票、寺院商业化、孤儿救助等社会话题展开，释永信间或凝视念珠、谈禅谈佛时，眼神总会流露出特别的宁静。

谈景区门票：门票收入没有用于景区保护

记者：您好，请问今年您带来了什么议案建议？

释永信：我今年提的议案之一是中国文化消费如何均等化。因为当下我国国民收入水平和文化消费品价格的差异太大，显得不成比例。以电影为例，欧美等国家的人每小时工资可以买一张电影票；相比之下，很多中国人一天的工资也买不到一张电影票。在中国，过去电影是大众的，现在变成小众的了。旅游景区也是，门票动辄几十元、几百元，对于靠工资吃饭的工薪阶层来说，普遍也是很难消费得起。

记者：少林寺的门票算贵吗？有没有考虑过也降降少林寺的门票？

释永信：少林寺的门票价格是100元。尽管相对于同类景区来说，门票已经算是便宜的。但对当地工薪阶层来说，还是很难消费得起。

算一笔账，如果一家几口子出来游少林，门票费摊上几百元，再加上过桥费、过路费……出来一趟一个月的生活费就没有了。我曾提出，第一步是希望少林寺对信徒减免门票；对所有人全免门票则依然很难实现，毕竟那样的话，地方政府就没有积极性了。

我也希望有更多的景区、更多的文化领域，能降低门槛，真正成为大众的精神家园。毕竟，文化大发展大繁荣，不应只有一小部分人群能享受。

记者：为什么景区门票价格降不下来？

释永信：这里面有引导问题，地方政府和企业只算小账不算大账。再则，景区群众本来为了社会保护稀缺的自然或文化资源，牺牲了一定发展权。但由于各种原因，景区门票收入却往往被用来养人——钱多了，多养人；钱少了，少养人。又有多少门票收入是用于景区保护？多少景区的硬件基础设施的投入靠的是门票收入？

谈寺院商业化: 要看获得利益的用途如何

记者：去年一家寺庙被曝出被一家企业“长期承包经营”，甚至多数“功德箱”的香火钱都被企业拿走了。对于寺院的商业化，社会上有很多诟病，您怎么看？

释永信：寺院的商业化，不是宗教界自身造成的。如果挪作于分红，或非宗教用途，就是不能被接受的了。

在南方经济发达地区，这种寺院商业化比较普遍，甚至在北京一些保护级别很高的传统寺庙也未能幸免。铁将军把门，不给佛教界，也不回归寺庙本来的用途，而是用作餐厅、会所，这是一类商业行为；租出去盈利则是另外一类。一些上市公司、企业个人承包寺庙的行为，当然应阻止的。为此，我去年在两会还专门提出建议，后来国家四部委也发文了。

记者：如何看待社会上关于少林寺商业化的质疑？少林寺的门票收入是怎么分配使用？

释永信：判定是否商业化，问题关键就看其动机，以及最终获得利益的用途，再来界定其是否真的“商业化”。

游客进少林，花100元的门票钱，实际上只有20元左右是到我这里。我们的收入70%用于遗产保护，20%用于传承人的生活，10%用于慈善。算下来，每年大部分钱都用于景区修修补补了。

但我想的是少林寺如何为人类、国家、社会做些事。出家人的生活方式，能不求人就不求人。有钱多做点事，少钱少做点事，没钱不做事也能过，也没人规定我一定要做什么事。

记者：怎么看待网络上对少林寺、对您本人的赞扬或非议？

释永信：来自别人的赞扬也好，非议也好，是很正常的，都是在情理之中。我希望每个人都有自己的生活方式，都有自己的生活空间，能够默默无闻地为自己、为社会、为人生做一些事情。

为人生，在修行上，追求清静、自在、解脱。毫不利己专门利人，我还达不到。佛家提倡利己利他，先渡自己，再渡别人。

谈孤儿救助：慈善不是谁都能做

记者：在过去的几年，您曾在两会上还多次提交关于孤儿救助的议案。今年初，位于少林寺以东的河南兰考县，袁厉害的私人孤儿院发生了一起火灾事故，您是否关注到？

释永信：听到袁厉害的事情，我非常痛心。我2003年开始关注孤儿，并着手筹建了河南省少林慈幼院，收养了100多孤儿。如今这些孩子，有的上了大学，有的学了手艺——木雕、玉雕、中医、厨师……这些年，我一直不愿意让慈幼院接受媒体采访。担心那样会给孤儿带来伤害。现在，寺院的孤儿生活得很阳光。

袁厉害出事，第一时间我想到慈幼院里收养的那些孤儿怎么办；校车出事了，我第一时间想那别出事啊……操心啊，不如捐出去了，省心了……

但我没有那样做，宁愿自己辛苦一些。因为这样才能真正按照自己的意图去做，能让需要的人群得到帮助。

记者：七名“袁氏孤儿”殒命火海，让兰考、袁厉害和孤儿救助的话题备受关注，引发了众多质疑。 对此您怎么看？

释永信：我不评论袁厉害的事情，更不针对她；我仅就当前社会上一些做慈善的现象，谈一些看法：我主张，慈善不是谁都能做的。政府应鼓励人做慈善，但也要有选择地找人做。

要办孤儿院这样的慈善机构，第一类是有“发心”，能力却不足的人。“发心”虽正，但困境面前，心会变，慈善也容易走偏。即使在国外，能力相对不足的人最好是帮别人做慈善，而不是自己直接做。

第二类是“发心”不正的人。现在政府对民间办孤儿院很小心，社会上确实存在打着办孤儿院的名义，把慈善当成一种交易，把孤儿当成牟利的工具，向政府、向社会要条件的做法。

第三类是“发心”正，又有相应实力的人。这样的人必须考虑对自己的名誉负责，需要面对社会的监督，这就不能不办好了。少林寺也是这样，办不好的话，砸的不光是释永信的名，也损了少林寺1500年的名。

谈上网：有时会潜水“偷看”别人微博

记者：管理寺院、代表履职、各种应酬，您应该每天都很忙，是否还会保持宗教人士的生活习惯？

释永信：出家人，清净为根本。尽管每天很忙，但一直坚持打坐。书可以不读，工作可以不做，每天都用2、3个小时来打坐。打坐时，以“参话头”为主，参不住的时候，就会思考一些问题。用功修行，用不上功的时候，也会去思考问题。很多小事放大了思考，很多问题会一直追一直追，追到山穷水尽的时候，就会柳暗花明。把问题想透了，也就放下了。

记者：您每天会上网吗？

释永信：上网，但只在闲的时候。

记者：都通过什么上网呢？有没有微博？

释永信：一般电脑、IPAD上网。手机上的字太小了，我眼花看不清了。自己没微博，有时会潜水“偷看”别人微博。

记者：怎么看待微博上一些宗教界的人士成为名人，深受粉丝追捧？

释永信：我不主张把自己的东西加于别人，还是希望每个人有自己的生活方式和生活空间、想象空间。人不必太追随别人，追别人到最后，生活就没有太多内容属于自己。我不追星，也不主张别人追星，也不希望自己成星。