页岩气革命或影响美国气候谈判态度

　　马尼希·巴布纳(Manish Bapna)搭乘的航班降落在首都国际机场时已是深夜。次日清晨，他的身影便出现在了世界资源研究所(WRI)的北京办公室，穿梭在不同的部门会议中。

　　“你好，欢迎来到北京办公室。” 马尼希很有礼貌的向本报记者打了招呼，开始讲述着这几年自己对气候变化领域的一些感受，分析美国在气候变化中的行动、国际社会对中国的期待以及中国面临的挑战

　　马尼希2007年加入WRI，并着重关注国际发展与可持续发展等话题。他同时也是世界银行高级经济学家。

　　他认为不论从科学、经济以及能源安全的角度考虑，气候变化都应该在接下来两年的时间里会得到更为积极的讨论并取得进展。

　　中国是一个经济高速发展、人口大规模城镇化的国家。马尼希认为“接下来中国一定要抓住气候变化的窗口机会，增加对环境和气候有益项目的投资。”

　　“公平”内涵已发生变化？

　　《21世纪》：近年来，气候变化谈判方面取得的进展几乎寥寥可数，非政府环保组织对近几年的结果感到较为失望。你对气候变化进展评价如何？

　　马尼希·巴布纳(Manish Bapna，以下简称马尼希)：的确，气候变化谈判并不如我们预期进展得那么顺利，但是说完全没有进展也是不正确的。只要各个国家更有雄心，国际谈判的步伐必定会加快。那么， 接下来两年非常重要，因为需要各国在2015年之前达成一个公平且雄心勃勃的新国际气候协议，并且该协议要在2020年开始实施。

　　《21世纪》：但看起来各方并不会轻易让步。

　　马尼希：我认为这里有一个挑战，这个挑战围绕着公平。也就是说每个国家究竟应该做多少？这是接下来各国必须改变的一点，各国之间需要互相信任并意识到气候变化刻不容缓，重点是要让各国认识到大多数解决气候变化的方法在经济上具有吸引力，而且是有关自身的利益。

　　《21世纪》：气候变化中这个“公平”概念似乎越来越模糊，什么是公平？

　　马尼希：公平是气候变化谈判中的“心脏”。20年前，我们理解的公平就是主要由发达国家采取行动，而发展国家仅需力所能及采取一些行动。

　　今天是把所有国家都考虑进来，这并不是说所有国家都需要采取相同的具有约束力的承诺。不过，我们也必须意识到主要的发展中国家已是排放大国，因此他们也应该做出相应的减排承诺。

　　美国气候谈判态度或发生变化

　　《21世纪》：那么，你本人对今年波兰的气候变化大会的期待是什么？

　　马尼希：今年的气候变化大会更像一个落实工作的大会(working cop)，因为各国必须去推动新的国际气候协议细节工作的落实。我们不能再去浪费时间或者做出倒退的行为。

　　而且从科学、经济以及能源安全的角度来看，我认为接下来两年的谈判都会是有雄心的。第一，越来越多的科学实验已经证明了气候变化的严峻性；第二，国家的低碳转型对经济发展有益；第三，主要的大国越来越渴求能源的独立与安全。

　　另外，主要国家已表现出在气候变化与能源领域的领导力。比如，美国奥巴马总统最近的谈话已释放出对气候变化的关注；中国的新领导人也会把生态文明放入国家发展的战略中。

　　《21世纪》：奥巴马总统开年以来也频频释放自己团队对气候变化的关注并表示会采取相应的行动。但是我们都知道奥巴马在此问题上还受限于美国国会，而美国国会对气候变化问题一直不太在乎，接下来会是一个什么样的局势？

　　马尼希：我们现在也在观察奥马巴第二任期内会怎么处理气候变化问题。最近，奥巴马已释放出大量强有力的信号，表示自己管理团队会推进行动减少美国的温室气体排放。同时，我们也希望新的国务卿约翰·克里(John Kerry)在国际层面拿出领导力。

　　最近我们针对美国做了一项研究。研究结果表明，如果采取强有力的领导以及行动，即便没有国会法律规定，美国政府依然可以实现基于2005年的二氧化碳排放总量，在2020年前降低17%的排放量。但是如果在2050年要减少80%的排放量则必须依靠国会的力量。

　　《21世纪》：是不是美国页岩气革命的成功给奥马巴在应对气候变化问题上更多的信心？

　　马尼希：页岩气的规模确实让美国国内为之震惊，并且也改变了美国的能源市场并且让世界上其他国家都纷纷参与到页岩气中。短时间而言，页岩气会减少美国排放，因为页岩气比煤炭的排放要少。

　　但是我们必须注意的是在生产页岩气过程会排放出另一种温室气体甲烷，而且生产页岩气也会对当地的土壤和水造成环境污染。如果正确开发页岩气，是一个国家从煤炭能源转向清洁能源的方式，但并不是长久之道。如果随意开发，页岩气对环境的危害以及对气候变化的负面影响比煤炭要大得多。

　　应增加对环境有益项目的投资

　　《21世纪》：你认为现在国际社会对中国在气候变化的期待是什么？

　　马尼希：有一个非常有趣的现象，第一个层面，多数人都认为在国际气候协议中必须有中国，并且中国和美国以及其他主要经济体一起成为了中心。尽管中国人均温室气体排放量比一些主要经济体要低，但中国作为一个整体依然是温室气体的第一排放大国，因此国际社会对中国减排的期望非常高；另外一个层面，国际社会的眼中只有上海和北京，但是他们并没有看到中国大部分地区仍然非常落后与贫穷，因此也并没有意识到中国政府仍然需要时间和空间改善这些地区人们的生活条件。这个矛盾必须让国际社会意识到。

　　我的观点是中国政府需要在给人们创新良好的工作机会、生活环境以及发展经济的同时，把改善环境也结合起来。对于中国而言，现在大气和水污染是一个热门话题，因此中国需要抓住这样一个好机会改善环境，增加对环境和气候有益项目的投资。一方面，这可以提高中国人民的生活环境；另一方面，这也对国际环境做出贡献。

　　《21世纪》：如何让国际社会意识到中国的现状？

　　马尼希：事实上，这并不容易。因为许多人看到了中国的太空计划，成功举办了盛大的让世界难以置信的奥运会，但却没有看见事实上许多中国人仍然非常贫穷。因此，这两种现象结合在一起是一个非常特别的挑战。

　　最近，世界银行的一份研究显示国民总收入(GNI)中9%的财富都因环境污染而被损失掉。也就是说如果国民总收入增加为10%，而又因环境污染损失9%，那国民总收入就等于没有过快增长。这也就说明了经济的增长与环境必须结合在一起，两者之前并不是冲突的关系。