博鳌特稿 领袖访谈何剑波 国企新力量

    编者按：伴随着中国房地产一路前行，博鳌房地产论坛至今已历十二载，见证了行业曾经的春风得意或彷徨无措，有过黄金十年也有晦暗岁月，但终究还是跨过所有羁绊，走到了第十三年的门前。

　　进入新改革时代，如果说房地产已经被部分巨头垄断了绝大部分的影响力和商业利益。那么，我们在2013博鳌房地产论坛完全有必要寻找更多新的声音、新的面孔及内在多元素的新力量，这样也许可以看到更不一样的未来。

　　8月13-16日，2013博鳌房地产论坛将在海南如期开幕，围绕论坛主题“改革时代的地产新力量”，观点地产新媒体遍访众多重量级经济学家、行业大腕、企业领袖等人士，推出“改革时代的地产新力量”2013博鳌房地产论坛系列报道。　

　　观点地产网 本刊编辑部 “一棵树老了，如果不发新的枝桠就会空心，哪天刮龙卷风就折了。一个企业还能够发展新枝，就说明这个企业还是有生命力、有活力的。”

　　在五矿建设副主席、执行董事兼董事总经理何剑波看来，五矿集团就是一棵大树，它的根很深，而五矿建设是这棵大树上的一个小枝，是新的枝桠。

　　如何培育这棵新枝发芽成长？何剑波向我们讲述了他自己的方式。

　　市场化国企

　　毕业于北京大学的何剑波，走出校门就进入五矿集团工作。何剑波说，“二十多年了，深受五矿文化熏陶”。

　　在执掌五矿建设后，何剑波一直认为，五矿建设脱胎于五矿集团，继承的是五矿集团的文化和经营理念，但作为“行动派”的何剑波也为五矿建设注入了新的思想。

　　虽然有着央企国资的背景，但何剑波更喜欢强调五矿建设是香港红筹股上市公司，是市场化运作的公司。“五矿建设的优势是要把国企的优势发挥到极致，再把市场的优势发挥到极致。”

　　“我们不是传统意义上的国企，而是揉合了更多市场因素的国企”，何剑波认为，公司管理应该市场化，努力按照市场的要求去建立管理体系。面对激烈的市场竞争，五矿建设“更讲究效率、讲究结果、讲究业绩、讲究执行力”。

　　正如其所言，虽然五矿集团钢铁贸易名列行业前茅，但在房地产这个江湖里，没人会认为五矿是“老大”，市场地位还得自己努力去争取。

　　更深入去发掘，何剑波不仅强调公司市场化，也强调行业的市场化。

　　他认为，现在政策取向还是社会主义市场经济，市场经济是基本的要求，提倡公平公开的充分竞争，让生产要素自由流动，让市场来选择，优胜劣汰。

　　何剑波也很看好房地产行业的市场化，“在我们国家各行各业里面，房地产行业是市场化程度最高的行业之一。”事实上，何剑波对房地产行业市场化的认识，已超过了行业本身。他说，“房地产行业竞争比较激烈，对其他行业的发展，甚至对政府经济政策的拟定能够提供一些参考和示范的作用，可以为社会经济政策提供一个样本。”

　　漂亮的事情

　　尽管是在体制内发展，何剑波却更像一个西式精英高管。因为精于金融，常在香港上班的何剑波带领的五矿建设，与其他房企相比并不缺乏国际化视野。

　　今年4月，五矿建设首次发行了3.5亿美元债券，这在何剑波看来，是“一件很漂亮的事情”。

　　第一次进入美元市场，何剑波找准了时机，因为五矿建设发完债大概一个半月后，“整个市场就逆转了，美联储说要退出宽松政策，所以整个股市和债市都有很大波动。”

　　整个美元债券市场是从去年下半年开始起来的，而五矿建设发债也是从去年下半年就开始在筹划。

　　香港、新加坡、伦敦，今年4月，何剑波去了三个城市，见了将近100个投资者。这次发债，五矿建设吸引到的投资者有商业银行、财富管理、资产管理公司，也有基金、专业投资机构，包括欧洲的一些专业投资机构。

　　3.5亿美元债，其中2.25亿美元是五年期的债券，还有1.25亿美元是十年期的。何剑波对这次发债很满意，“我们当时创造了一个记录，在亚太区是首个无评级，双期限结构。这次很成功，我们打开了这个市场，今后再增发、续发的渠道完全通了。”

　　对于这一次成功，何剑波把一部分原因归于五矿的品牌，而且“很多家企业都很羡慕”。何剑波认为，尽管五矿建设起步晚，但品牌效应很好。

　　讲起五矿建设近几年的发展，他同样信心满满。“在2008年的时候，我们的签约额4亿，到2012年是50亿，复合增长率87%；总资产在2008年是25亿，在2012年是134亿，复合增长率是53%。另外，营业收入的复合增长率是39%，利润总额复合增长率66%，利润的增长高于营业收入的增长。”

　　何剑波用这些数据向市场证明，五矿建设规模虽然不是“巨无霸”，但在过去几年的发展却足够快，有着足够的潜力。

　　就在7月上旬，五矿建设公布，上半年累计录得签约销售额31亿元，同比增长112%，完成全年50亿元目标的62%，并将2013年全年签约销售目标由50亿元提至60亿元。

　　“明年还会在这个基础上再往前跨一大步。”对接下来的发展，何剑波也胸有成竹：“未来几年我们也是高速增长期。”

　　而何剑波最为“得意”的却不是五矿建设的发展速度，而是在已进入城市中所取得的成绩。

　　虽然五矿建设进入的城市不多，但是每进入一个城市，所经营的项目在该城市里面都是领先的。“我们现在总的规模还不算大，但是至少向大家证明了，不管进哪个城市、做哪个项目，五矿建设做得一点不比大开发商差，甚至比他们还好。”

　　以下为观点地产新媒体对五矿建设副主席、执行董事兼董事总经理何剑波先生的采访实录：

　　观点地产新媒体：城镇化会推动房地产的发展？您对城镇化怎么看？

　　何剑波：城镇化政策肯定是对的，中国发展到今天，经济总量和人均经济收入已经到中等发达国家的水平了，实际上需要进一步推进城镇化。城镇化的提出不是拍脑袋出来的，这是很多专家研究过其他国家发展的规律，包括城镇化的规律、经济发展和城镇化的相互作用得出来的。

　　现在强调人的城镇化，首先离不开物的城镇化，离不开城市建设发展。因为没有一个物理的空间，人也不可能城镇化。只不过，我们现在物的城镇化走得太快了，人还没有城镇化，所以反过来补这个课。在整个思想和各种潮流变化的情况下，要提高国民的福祉，确实需要让更多的人住到城里面，住到城里面不见得是资源的浪费，很多人有这个现实的需求。比如说农村的人出来做生意，到大城市打工，他回去想给自己的家人在县城买个房。因为在农村没有市政配套，没有医院，没有商业，还有交通、教育等方面，人的生活质量很差。所以，他的理想是要把家里的人，把孩子、老人送到县城里面，哪怕是花十几万、二十万买一个二手房，他也觉得终于进城了。县城很多人想进入省会城市，比如孩子上学了，到省会城市上学、找工作，父母也跟着去了，要在那里买房、置业，要追求更高层次的生活水平。所以，城镇化和人追求更美好生活、提高生活幸福指数是完全契合的。

　　城镇化会推动房地产的发展，只不过这个发展需要更关注人的需求，光有房子不行，得解决户口问题。过去十几年，城镇化率从20-30%一直到50%过程中，忽略了很多政策的配套，只看到高楼大厦盖起来了，在城里居住的人多了，但是没有考虑到这些人的需求，就是说，得给他户口，得给他相应的福利保障、教育等。现在这样的情况在北京就非常普遍，包括我们很多员工，从四面八方到北京来，在这里生活了很多年，但是没有户口，不能买房，不能买车，小孩不能上学，医保也解决不了，这个矛盾非常突出，是非常大的问题。此外，户籍制度也要进行改革，小城市全面放开，农民进来住就可以了，中等城市是逐步放开，大城市是有序放开，像北京这样的特大城市还是要控制，要不然人太多了。这样的事情我认为是政府急需解决的，任何一届政府，只要是为老百姓办事情的政府，必须要迫切解决这个事情。这些政策都会导致人们对住房需求的增加，撇开特大城市不说，大城市也是有限制的放开，二、三线城市还是会快速发展。

　　观点地产新媒体：您赞成城镇化是大城市带小城市，还是城市圈？

　　何剑波：我觉得应该形成一些城市群，一个单核城市代价很大。最突出的是北京这种情况，北京发展起来了，实际上把河北很多资源都抽干了，河北付出了很大的代价。有新闻说河北污染这么严重一个是电厂导致的，而电厂发的电60%都送到北京来了。所以，我认为这是城市规划的政策性问题，大城市周边应该形成城市群发展起来。

　　在整个环渤海区就是北京和天津，天津过去都不行，现在稍微好一点，但是差别太大。珠三角和长三角相对会好很多，无论是经济发展还是生活环境都比较好。比如说上海，一小时生活圈有很多城市都可以去，中型城市、小型城市生活都很舒服便利，每个城市建设都很好，城市之间连接也很方便。又比如珠三角，东莞和佛山的人也不会都到广州去，因为广州房价贵，又拥挤。但是住在东莞和佛山，如果有事情半个小时就到广州了，很方便。

　　观点地产新媒体：您对接下来房地产行业还是比较乐观？

　　何剑波：我对房地产还是保持乐观的态度，未来十年，房地产还有很大的发展空间。

　　观点地产新媒体：今年博鳌房地产论坛主题为“改革时代的地产新力量”，您如何理解“改革时代的地产新力量”？

　　何剑波：这个“改革时代的地产新力量”的概念很好。

　　现在政策取向还是社会主义市场经济，市场经济是基本的要求，提倡公平公开的充分竞争，让生产要素自由游动，让市场来选择，优胜劣汰。但是，并不是所有行业都能够做到这一点，尤其是一些垄断行业，大家垢病很多。

　　在我们国家各行各业里面，房地产行业是市场化程度最高的行业之一。房地产行业竞争比较激烈，对其他行业的发展，甚至对政府经济政策的拟定能够提供一些参考和示范的作用，可以为社会经济政策提供一个样本。

　　新一届政府上台之后，明确了一个价值取向，就是应该把由市场决定的事情交给市场，政府的手是作为调控，但是不能伸得太长。我们过去看到了，很多经济学家也证明了，政府的调控往往是一个事后调控，调控不是抚平了经济的波动，而是加剧了经济的波动。从市场本身来说，绝大多数情况下市场调节是有效的，能够自己去平抑这个波动，去实现供求的平衡。

　　对于政府来说，很重要的一点，是要保证市场的公开公平、信息资源要素的充分流通。如果政府过多干预，反倒是导致市场的失衡。过多的干预会造成腐败，造成效率的低下，造成供求失衡，造成经济大的波动。这些年，不管是在国外还是在中国，我们已经看到很多这样的例子了。

　　因此，在这样的背景下房地产行业也要变革，也要有新的发展思路和发展模式，当然也会面临新的发展机遇和挑战。政府有新的执政思路，作为企业管理者来讲也要有新时期的发展思路。房地产市场越来越规范，房地产发展越来越去行政化，变革的背景下，新力量在未来将会创造新的高度。

　　观点地产新媒体：很多人都会质疑国企的效率问题，您觉得五矿在哪些方面，比如创新和抗风险、效率哪方面比较有特色，是值得去传播的？

　　何剑波：国企差别也很大，有的国企比较市场化，在决策效率方面和民营企业差不多了。有的国企本身官僚风气比较重的，没人愿意负责，拖延的现象也很多。

　　五矿是一个老企业，1950年成立，到今年是63年了。五矿的第一任总经理，是当时的政务院总理周恩来签发的任命状，这个文件还在我们的档案室里保存着。历史上五矿是整个国家金属矿产进出口的主渠道，在计划经济时代，它是政府的一个分支，八十年代过后，才开始逐步走向市场，参与市场竞争，从一个贸易企业变成一个矿业企业，现在在全世界金属矿产领域也是鼎鼎有名的，在国内数一数二，在世界上来说也是排名前列。五矿去年的营业收入超过3000多亿，在世界500强里面排名第169位，今年最新公布的是192位，稍微退了一点。所以，这样一个企业由单纯的进出口，外贸到生产，这是一条线。第二个，由单纯的做钢铁、矿产再进行多元化，做到地产、金融这样一路走过来。

　　一棵树老了，如果不发新的枝桠就会空心，哪天一刮龙卷风就折了。一个企业还能够发展新枝，就说明这个企业还是有生命力、有活力的。所以，五矿是一棵大树，它的根很深，文化积淀也很深，五矿建设是这棵大树上的一个小枝，是新的枝桠。

　　五矿建设就是这样一个新枝，我们一直认为是脱胎于五矿集团，继承它优秀的文化、规范的管理和对社会负责任的经营理念，还有稳健的、控制风险的经营理念。但是，五矿建设更靠近市场，更市场化，面对更为激烈的市场竞争，我们的文化也更讲究效率、讲究结果、讲究业绩、讲究执行力。